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	<title>Comments on: Hablando de FON</title>
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	<description>Saltando de aquÃ­ para allÃ­</description>
	<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 12:13:08 +0000</pubDate>
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		<title>By: Saltarin</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-87323</link>
		<dc:creator>Saltarin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 10:14:56 +0000</pubDate>
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		<description>Consigue un amigo al que instalarle una fonera o comprate un pase de 5 dÃ­as que son los salen mas baratos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Consigue un amigo al que instalarle una fonera o comprate un pase de 5 dÃ­as que son los salen mas baratos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: ivan_rr83</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-83121</link>
		<dc:creator>ivan_rr83</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 19:40:25 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, tengo una fonera pero no tengo internet en casa. Por lo tanto no me sirve para nada.

Me conecto gracias a un fonero q tengo cerca pero solo puedo hacerlo 10 minutos cada 10 dias y ademas la conexion no es muy buena por lo tanto solo me conecto para ver el e-mail y poco mas que es lo que necesito.

De vez en cuando cambio la MAC de mi ordenador y asi puedo conectarme varias veces pero es un engorro.

Hay algo que pueda hacer para conectarme gratis a Fon sin pagar por mas tiempo?

Mi e-mail es ivan_rr83@hotmail.es
Gracias de antemano :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, tengo una fonera pero no tengo internet en casa. Por lo tanto no me sirve para nada.</p>
<p>Me conecto gracias a un fonero q tengo cerca pero solo puedo hacerlo 10 minutos cada 10 dias y ademas la conexion no es muy buena por lo tanto solo me conecto para ver el e-mail y poco mas que es lo que necesito.</p>
<p>De vez en cuando cambio la MAC de mi ordenador y asi puedo conectarme varias veces pero es un engorro.</p>
<p>Hay algo que pueda hacer para conectarme gratis a Fon sin pagar por mas tiempo?</p>
<p>Mi e-mail es <a href="mailto:ivan_rr83@hotmail.es">ivan_rr83@hotmail.es</a><br />
Gracias de antemano <img src='http://www.saltando.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Un lugar en el mundo&#8230; &#187; Blog Archive &#187; FON. Unas semanas despuÃ©s.</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-150</link>
		<dc:creator>Un lugar en el mundo&#8230; &#187; Blog Archive &#187; FON. Unas semanas despuÃ©s.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Mar 2006 14:19:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Hay informaciÃ³n detallada (eso si, en constante evoluciÃ³n, no olvidemos que es una empresa que se estÃ¡ fraguando en estos momentos con lo que parece una gran dosis de improvisaciÃ³n) en esta pÃ¡gina En resumidas cuentas se trata de una empresa (no olvidemos esto nunca) que quiere montar una red de comunicaciones wireless sin necesidad de contar con infraestructura propia (o tratando de que esta sea mÃ­nima) y tomando como propia la desplegada por otros operadores y financiada por los propios usuarios. La idea no parece mala siempre y cuando todo el mundo estÃ© contento con su papel. Â¿Lo estÃ¡n? Veamos&#8230; Yo creo que, a pesar de lo que se dice por ahÃ­, las operadoras (de ADSL) no van a quejarse: la tarifa de conexiÃ³n 24h es muy superior a la de cualquier operador en la actualidad (40â‚¬ por mes), con lo cual ningÃºn usuario que quiera tener conexiÃ³n fija en su casa recurrirÃ¡ a usar la conexiÃ³n FON del vecino y, si no le pagas a alguna operadora, no puedes usar FON salvo a travÃ©s del modelo de pago, con lo cual no supone competencia. AdemÃ¡s, para que FON funcione realmente deberÃ­a de haber un enorme incremento de las conexiones de ADSL para incrementar la cobertura, con lo cual tal vez incluso les beneficie&#8230; FON, por supuesto, estarÃ¡ contentÃ­simo si esto sale adelante con Ã©xito (otra cosa no, pero visiÃ³n comercial se le presupone al seÃ±or Varsavsky) y el usuario, bueno, independientemente del modelo que escoja le aportarÃ¡ un servicio que ahora no tiene (siempre suponiendo que la empresa tenga Ã©xito) y las condiciones son claras, asÃ­ que tampoco hay motivo posible para la queja. Â¿AsÃ­ que todos contentos? Pero claro, si funciona&#8230; la pregunta del millÃ³n es Â¿puede funcionar FON? Yo, sinceramente, creo que no. Al menos no aquÃ­ ni ahora. CentrÃ©monos en una ciudad como Madrid que podrÃ¡ muy bien tener una superfice habitada de unos 150 kms cuadrados. La cobertura media de un punto de acceso wi-fi es de aproximadamente 400 mts Â¿os haceis una idea de cuantas antenas (ideal y uniformemente distribuidas) hacen falta para proporcionar una cobertura global? Todas, por supuesto, dentro del proyecto FON y, a ser posible, que no vivan por encima de la cuarta planta de su edificio&#8230; Yo, desde luego, creo que es algo muy difÃ­cil de lograr. Pero, de nuevo, le presupongo a Martin una visiÃ³n comercial muy superior a la mÃ­a&#8230; Miguel Caballero habla de esto y otras cosas en aproximadamente los mismos tÃ©rminos aquÃ­, asÃ­ que no me repito. La idea apuntada desde FON de usar WiMax en un futuro es descabellada: Wimax proporciona una cobertura de hasta 8000 kms con una antena bien coloda pero a poco que lo pensemos nos damos cuenta de que entonces los usuarios ya no cuentan para nada y esto se convierte en otra cosa&#8230; Miguel Caballero tambiÃ©n habla de ello en este post. Analicemos ahora uno de los &#8216;intangibles&#8217; del proyecto. Desde un primer momento FON ha buscado la colaboraciÃ³n de las comunidades ciudadanas de software libre en busca de simpatÃ­as hacÃ­a su causa. Las crÃ­ticas mÃ¡s duras y certeras, sin embargo, han venido de la pluma de Ricardo Galli. Para muestra estos tres posts: Vaporware 2.0, â€œCensuraâ€? de FON, y licencias y Explicaciones para niÃ±os. RamÃ³n Roca tambiÃ©n le dedica (en catalÃ¡n) un post sin desperdicio en guifi.net. Del otro lado, Juantomas, presidente de Hispalinux y otro peso pesado dentro de este terreno ha sido uno de los mÃ¡ximos valedores de Varsavsky a partir de su entrada en la empresa como consejero. Â¿Buscaba Varsavsky la (indudable) experiencia de Juantomas o una insignia dentro del mundo del softare libre? Seguramente ambas cosas. Ha habido mÃ¡s apoyos, por supuesto, y tambiÃ©n mÃ¡s crÃ­ticas. Con estas sÃ³lo pretendo mostrar lo dividido de la comunidad en cuanto a la viabilidad y conveniencia de la empresa. Hay un diÃ¡logo muy interesante entre ambas partes (que, todo sea dicho, en ningÃºn momento han perdido la compostura ni las buenas formas) en Hablando de FON. Para que luego digan que no somos gente civilizada! Luego y en esta misma lÃ­nea estan los antecedentes de todo esto: las comunidades ciudadanas de redes inalÃ¡mbricas. A ellos tampoco parece haberles hecho mucha gracia como FON estÃ¡ llevando este asunto e, incluso, como tratÃ³ de usar sus nombres favorablemente. Lo podeis ver en Interesados en FON y, sobre todo, en Comunidades &#8220;amigas&#8221; de FON, dos hilos de la lista de correo de RedLibre. Como experimento de marketing me parece muy bueno: la movilizaciÃ³n y publicidad que estÃ¡ teniendo el proyecto con un coste mÃ­nimo es inmejorable. Enrique Dans, que sabe mucho de esto y ademÃ¡s estÃ¡ viviendo de cerca el proyecto ha hablado positivamente de ello en su blog en varias ocasiones como esta y esta. Lamentablemente una buena campaÃ±a no siempre hace factible un producto. De otra forma, FON serÃ­a un Ã©xito seguro. A mi, personalmente, la trayectoria profesional de Varsavsky no me parece ni extraordinaria ni modÃ©lica: se trata de uno mÃ¡s de los muchos que se enriquecieron durante la llamada burbuja tecnolÃ³gica y, que desde luego, a pesar del caracter &#8216;comunitario&#8217; que trata de darle a esta empresa, esta claro que no se trata de otro Mark Shuttleworth. Â¿Tiene arreglo todo esto de alguna forma? Yo creo que no. Miguel Caballero (de nuevo) escribe en su web una entrada acerca de las posibles salidas para que el proyecto funcione pero yo no creo que ninguna de ellas pueda hacer FON viable. No en el momento actÃºal, desde luego. Son demasiados inconvenientes: alcanzar esa masa crÃ­tica de colaboradores entregados es casi imposible y sin eso todo lo demÃ¡s ni siquiera merece la pena planteÃ¡rselo. Y terminemos por la parte trivial: Varsavsky ha recibido muchas crÃ­ticas personales por este proyecto y su forma de llevarlo. No es un punto en el que quiera extenderme demasiado, asÃ­ que seÃ±alo como colofÃ³n el articulo publicado la semana pasada en la web de borjamari. Martin se ha refugiado de estas crÃ­ticas a su persona y hacÃ­a la viabilidad del proyecto bajo el absurdo argumento de que el espaÃ±ol no acepta el Ã©xito de sus semejantes y cree que, si algo es bueno, tiene que venir de fuera. Desafortunado post, a mi juicio, para alguien que necesita de la mayor cooperaciÃ³n posible para que su proyecto funcione. Varsavsky se jacta de que sÃ³lo ha borrado dos posts de su blog y yo creo que harÃ­a muy bien en borrar un tercero. ActualizaciÃ³n: Me doy cuenta que me he dejado un asunto en el tintero: el legal. Es algo que preocupa a muchos de los posibles usuarios y por muy diversos aspectos y creo que es responsabilidad de FON aclarar estos temas cuanto antes. JuantomÃ¡s hizo una amplia defensa de la licencia del software pero aÃºn hay muchos otros cabos sueltos. Yo acogÃ­ con agrado el anuncio que Varsavsky hizo el pasado dÃ­a 18 de abrir un nuevo foro en el que Blanca, una agogada de la empresa, tratarÃ­a de resolver estas cuestiones, pero veo que, hasta el momento Blanca no ha aparecido por allÃ­ y lo que si he descubierto por casualidad son estos significativos mensajes de dos de los moderadores del foro: mensaje 1 mensaje 2 mensaje 3 Y si, son miembros del grupo de moderadores y no usuarios bromistas con una firma retocada&#8230; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Hay informaciÃ³n detallada (eso si, en constante evoluciÃ³n, no olvidemos que es una empresa que se estÃ¡ fraguando en estos momentos con lo que parece una gran dosis de improvisaciÃ³n) en esta pÃ¡gina En resumidas cuentas se trata de una empresa (no olvidemos esto nunca) que quiere montar una red de comunicaciones wireless sin necesidad de contar con infraestructura propia (o tratando de que esta sea mÃ­nima) y tomando como propia la desplegada por otros operadores y financiada por los propios usuarios. La idea no parece mala siempre y cuando todo el mundo estÃ© contento con su papel. Â¿Lo estÃ¡n? Veamos&#8230; Yo creo que, a pesar de lo que se dice por ahÃ­, las operadoras (de ADSL) no van a quejarse: la tarifa de conexiÃ³n 24h es muy superior a la de cualquier operador en la actualidad (40â‚¬ por mes), con lo cual ningÃºn usuario que quiera tener conexiÃ³n fija en su casa recurrirÃ¡ a usar la conexiÃ³n FON del vecino y, si no le pagas a alguna operadora, no puedes usar FON salvo a travÃ©s del modelo de pago, con lo cual no supone competencia. AdemÃ¡s, para que FON funcione realmente deberÃ­a de haber un enorme incremento de las conexiones de ADSL para incrementar la cobertura, con lo cual tal vez incluso les beneficie&#8230; FON, por supuesto, estarÃ¡ contentÃ­simo si esto sale adelante con Ã©xito (otra cosa no, pero visiÃ³n comercial se le presupone al seÃ±or Varsavsky) y el usuario, bueno, independientemente del modelo que escoja le aportarÃ¡ un servicio que ahora no tiene (siempre suponiendo que la empresa tenga Ã©xito) y las condiciones son claras, asÃ­ que tampoco hay motivo posible para la queja. Â¿AsÃ­ que todos contentos? Pero claro, si funciona&#8230; la pregunta del millÃ³n es Â¿puede funcionar FON? Yo, sinceramente, creo que no. Al menos no aquÃ­ ni ahora. CentrÃ©monos en una ciudad como Madrid que podrÃ¡ muy bien tener una superfice habitada de unos 150 kms cuadrados. La cobertura media de un punto de acceso wi-fi es de aproximadamente 400 mts Â¿os haceis una idea de cuantas antenas (ideal y uniformemente distribuidas) hacen falta para proporcionar una cobertura global? Todas, por supuesto, dentro del proyecto FON y, a ser posible, que no vivan por encima de la cuarta planta de su edificio&#8230; Yo, desde luego, creo que es algo muy difÃ­cil de lograr. Pero, de nuevo, le presupongo a Martin una visiÃ³n comercial muy superior a la mÃ­a&#8230; Miguel Caballero habla de esto y otras cosas en aproximadamente los mismos tÃ©rminos aquÃ­, asÃ­ que no me repito. La idea apuntada desde FON de usar WiMax en un futuro es descabellada: Wimax proporciona una cobertura de hasta 8000 kms con una antena bien coloda pero a poco que lo pensemos nos damos cuenta de que entonces los usuarios ya no cuentan para nada y esto se convierte en otra cosa&#8230; Miguel Caballero tambiÃ©n habla de ello en este post. Analicemos ahora uno de los &#8216;intangibles&#8217; del proyecto. Desde un primer momento FON ha buscado la colaboraciÃ³n de las comunidades ciudadanas de software libre en busca de simpatÃ­as hacÃ­a su causa. Las crÃ­ticas mÃ¡s duras y certeras, sin embargo, han venido de la pluma de Ricardo Galli. Para muestra estos tres posts: Vaporware 2.0, â€œCensuraâ€? de FON, y licencias y Explicaciones para niÃ±os. RamÃ³n Roca tambiÃ©n le dedica (en catalÃ¡n) un post sin desperdicio en guifi.net. Del otro lado, Juantomas, presidente de Hispalinux y otro peso pesado dentro de este terreno ha sido uno de los mÃ¡ximos valedores de Varsavsky a partir de su entrada en la empresa como consejero. Â¿Buscaba Varsavsky la (indudable) experiencia de Juantomas o una insignia dentro del mundo del softare libre? Seguramente ambas cosas. Ha habido mÃ¡s apoyos, por supuesto, y tambiÃ©n mÃ¡s crÃ­ticas. Con estas sÃ³lo pretendo mostrar lo dividido de la comunidad en cuanto a la viabilidad y conveniencia de la empresa. Hay un diÃ¡logo muy interesante entre ambas partes (que, todo sea dicho, en ningÃºn momento han perdido la compostura ni las buenas formas) en Hablando de FON. Para que luego digan que no somos gente civilizada! Luego y en esta misma lÃ­nea estan los antecedentes de todo esto: las comunidades ciudadanas de redes inalÃ¡mbricas. A ellos tampoco parece haberles hecho mucha gracia como FON estÃ¡ llevando este asunto e, incluso, como tratÃ³ de usar sus nombres favorablemente. Lo podeis ver en Interesados en FON y, sobre todo, en Comunidades &#8220;amigas&#8221; de FON, dos hilos de la lista de correo de RedLibre. Como experimento de marketing me parece muy bueno: la movilizaciÃ³n y publicidad que estÃ¡ teniendo el proyecto con un coste mÃ­nimo es inmejorable. Enrique Dans, que sabe mucho de esto y ademÃ¡s estÃ¡ viviendo de cerca el proyecto ha hablado positivamente de ello en su blog en varias ocasiones como esta y esta. Lamentablemente una buena campaÃ±a no siempre hace factible un producto. De otra forma, FON serÃ­a un Ã©xito seguro. A mi, personalmente, la trayectoria profesional de Varsavsky no me parece ni extraordinaria ni modÃ©lica: se trata de uno mÃ¡s de los muchos que se enriquecieron durante la llamada burbuja tecnolÃ³gica y, que desde luego, a pesar del caracter &#8216;comunitario&#8217; que trata de darle a esta empresa, esta claro que no se trata de otro Mark Shuttleworth. Â¿Tiene arreglo todo esto de alguna forma? Yo creo que no. Miguel Caballero (de nuevo) escribe en su web una entrada acerca de las posibles salidas para que el proyecto funcione pero yo no creo que ninguna de ellas pueda hacer FON viable. No en el momento actÃºal, desde luego. Son demasiados inconvenientes: alcanzar esa masa crÃ­tica de colaboradores entregados es casi imposible y sin eso todo lo demÃ¡s ni siquiera merece la pena planteÃ¡rselo. Y terminemos por la parte trivial: Varsavsky ha recibido muchas crÃ­ticas personales por este proyecto y su forma de llevarlo. No es un punto en el que quiera extenderme demasiado, asÃ­ que seÃ±alo como colofÃ³n el articulo publicado la semana pasada en la web de borjamari. Martin se ha refugiado de estas crÃ­ticas a su persona y hacÃ­a la viabilidad del proyecto bajo el absurdo argumento de que el espaÃ±ol no acepta el Ã©xito de sus semejantes y cree que, si algo es bueno, tiene que venir de fuera. Desafortunado post, a mi juicio, para alguien que necesita de la mayor cooperaciÃ³n posible para que su proyecto funcione. Varsavsky se jacta de que sÃ³lo ha borrado dos posts de su blog y yo creo que harÃ­a muy bien en borrar un tercero. ActualizaciÃ³n: Me doy cuenta que me he dejado un asunto en el tintero: el legal. Es algo que preocupa a muchos de los posibles usuarios y por muy diversos aspectos y creo que es responsabilidad de FON aclarar estos temas cuanto antes. JuantomÃ¡s hizo una amplia defensa de la licencia del software pero aÃºn hay muchos otros cabos sueltos. Yo acogÃ­ con agrado el anuncio que Varsavsky hizo el pasado dÃ­a 18 de abrir un nuevo foro en el que Blanca, una agogada de la empresa, tratarÃ­a de resolver estas cuestiones, pero veo que, hasta el momento Blanca no ha aparecido por allÃ­ y lo que si he descubierto por casualidad son estos significativos mensajes de dos de los moderadores del foro: mensaje 1 mensaje 2 mensaje 3 Y si, son miembros del grupo de moderadores y no usuarios bromistas con una firma retocada&#8230; [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: manolo</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-60</link>
		<dc:creator>manolo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Nov 2005 09:48:55 +0000</pubDate>
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		<description>a fan fon:

"no es algo falso, es sencillamente, una forma alternativa de montar la estructura base que la VoIP necesita"

No te engaÃ±es, no es una forma alternativa, es el engaÃ±o, timo, tomadura de pelo de toda la vida ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a fan fon:</p>
<p>&#8220;no es algo falso, es sencillamente, una forma alternativa de montar la estructura base que la VoIP necesita&#8221;</p>
<p>No te engaÃ±es, no es una forma alternativa, es el engaÃ±o, timo, tomadura de pelo de toda la vida <img src='http://www.saltando.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rroca</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-57</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2005 23:17:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-57</guid>
		<description>Me alegro que fon respete la gpl.

Quien siembra nubes, recoje tempestades. Es asÃ­ no? 

Yo tambiÃ©n tengo una familia, un trabajo y mas aficiones de las que puedo abarcar. Entre  ellas construir red libre, para lo que junto a muchas otras personas llevamos mucho tiempo trabajando para su construcciÃ³n y credibilidad.  Un profesional sabe que la reputaciÃ³n cuesta mucho ganÃ¡rsela, y muy poco de perderla verdad?. Uno de los problemas absurdos al que ha habido que enfrentarse es que cÃ­clicamente se han producido ruidos con el tema y sus especulaciones derivadas. 

Por eso tambiÃ©n me gustarÃ­a no tener que perder el tiempo haciendo preguntas por lo que agradecerÃ© que se dÃ©n esas respuestas claras.  :). 

Por mi parte si hay dudas y en lo que pueda contestarlas....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me alegro que fon respete la gpl.</p>
<p>Quien siembra nubes, recoje tempestades. Es asÃ­ no? </p>
<p>Yo tambiÃ©n tengo una familia, un trabajo y mas aficiones de las que puedo abarcar. Entre  ellas construir red libre, para lo que junto a muchas otras personas llevamos mucho tiempo trabajando para su construcciÃ³n y credibilidad.  Un profesional sabe que la reputaciÃ³n cuesta mucho ganÃ¡rsela, y muy poco de perderla verdad?. Uno de los problemas absurdos al que ha habido que enfrentarse es que cÃ­clicamente se han producido ruidos con el tema y sus especulaciones derivadas. </p>
<p>Por eso tambiÃ©n me gustarÃ­a no tener que perder el tiempo haciendo preguntas por lo que agradecerÃ© que se dÃ©n esas respuestas claras.  :). </p>
<p>Por mi parte si hay dudas y en lo que pueda contestarlas&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: juantomas</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-56</link>
		<dc:creator>juantomas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2005 09:42:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-56</guid>
		<description>Personalmente tengo la sensaciÃ³n de que es muy fÃ¡cil que se creen dudas. En este caso se han batido todos los records. Como no tiene ningÃºn sentido seguir discutiendo infinitamente por mi parte seguirÃ© haciendo el trabajo que se me ha encomendado y tratarÃ© de que las dudas que se han creado por nuestra parte se aclaren. Esta parte es la mÃ¡s sencilla e intentaremos ser muy breves y muy concisos. En general agradeemos infinitamente a todo el mundo que nos esta ayudando a hacer las cosas mejor por que hemos recibido muchos buenos consejos y esto se agradece siempre. 

Personalmente, y lo vuelvo a repetir, tengo muy claro cual es el objetivo que es hacer bien las cosas y no tiene que ver ni de coÃ±a con la lista de dudas que planteas que me parece excesiva y desproporcianada. En unos dÃ­as se aclaran muchos de los temas y al final como siempre serÃ¡ la historia quien nos juzgue sin "dudas".  Y te pongo un solo ejemplo hace unas horas un md5 "diferente" era un claro incumplimiento de la GPL. Esto es algo que ya lo hemos aclarado nosotros pero que lo podÃ­a haber hecho cualquiera por que gracias a Dios es software libre. 

Puede que mi aportaciÃ³n por FON solo sea usar y probablemente mejorar el software libre pero esto es otro paso adelante, otros prefieren verlo como un paso atras y restarle la importancia o el trabajo que conlleva. Ya se que a muchos se la trae al pairo la meritocracia y no tienen que demostrar nada pero esto es lo que hay. 

HarÃ© un comunicado personal en mi blog y otro en http://www.fon.com, que prÃ¡cticamente serÃ¡n idÃ©nticos en los que aclararÃ© algunas de las dudas que se han planteado. Digo algunas por que del resto simplemente estoy en mi derecho de no contestarlas para no hacer el juego a nadie. Entre otras cosas por que tengo que ademÃ¡s de trabajar tengo proyectos mucho mÃ¡s interesantes desde cualquier punto de vista que la especulaciÃ³n gratuÃ­ta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personalmente tengo la sensaciÃ³n de que es muy fÃ¡cil que se creen dudas. En este caso se han batido todos los records. Como no tiene ningÃºn sentido seguir discutiendo infinitamente por mi parte seguirÃ© haciendo el trabajo que se me ha encomendado y tratarÃ© de que las dudas que se han creado por nuestra parte se aclaren. Esta parte es la mÃ¡s sencilla e intentaremos ser muy breves y muy concisos. En general agradeemos infinitamente a todo el mundo que nos esta ayudando a hacer las cosas mejor por que hemos recibido muchos buenos consejos y esto se agradece siempre. </p>
<p>Personalmente, y lo vuelvo a repetir, tengo muy claro cual es el objetivo que es hacer bien las cosas y no tiene que ver ni de coÃ±a con la lista de dudas que planteas que me parece excesiva y desproporcianada. En unos dÃ­as se aclaran muchos de los temas y al final como siempre serÃ¡ la historia quien nos juzgue sin &#8220;dudas&#8221;.  Y te pongo un solo ejemplo hace unas horas un md5 &#8220;diferente&#8221; era un claro incumplimiento de la GPL. Esto es algo que ya lo hemos aclarado nosotros pero que lo podÃ­a haber hecho cualquiera por que gracias a Dios es software libre. </p>
<p>Puede que mi aportaciÃ³n por FON solo sea usar y probablemente mejorar el software libre pero esto es otro paso adelante, otros prefieren verlo como un paso atras y restarle la importancia o el trabajo que conlleva. Ya se que a muchos se la trae al pairo la meritocracia y no tienen que demostrar nada pero esto es lo que hay. </p>
<p>HarÃ© un comunicado personal en mi blog y otro en <a href="http://www.fon.com" rel="nofollow">http://www.fon.com</a>, que prÃ¡cticamente serÃ¡n idÃ©nticos en los que aclararÃ© algunas de las dudas que se han planteado. Digo algunas por que del resto simplemente estoy en mi derecho de no contestarlas para no hacer el juego a nadie. Entre otras cosas por que tengo que ademÃ¡s de trabajar tengo proyectos mucho mÃ¡s interesantes desde cualquier punto de vista que la especulaciÃ³n gratuÃ­ta.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: daniel cialdella</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-55</link>
		<dc:creator>daniel cialdella</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2005 08:57:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-55</guid>
		<description>Agradezco haber leido tu comentario. 

Participo (como podrÃ¡s ver) de otros foros que hablan de ese tema, y lo que comentas (al menos para mi) lo comparto al 100%.

He intentado explicar mis pensamientos en mi blog y en los demas donde escribÃ­ pero llegue un dia donde yo parecÃ­a el abogado del diablo y no opinÃ© mas.

saludos y gracias por escribir.

dac</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Agradezco haber leido tu comentario. </p>
<p>Participo (como podrÃ¡s ver) de otros foros que hablan de ese tema, y lo que comentas (al menos para mi) lo comparto al 100%.</p>
<p>He intentado explicar mis pensamientos en mi blog y en los demas donde escribÃ­ pero llegue un dia donde yo parecÃ­a el abogado del diablo y no opinÃ© mas.</p>
<p>saludos y gracias por escribir.</p>
<p>dac</p>
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	<item>
		<title>By: Fan Fon</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-54</link>
		<dc:creator>Fan Fon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2005 08:45:59 +0000</pubDate>
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		<description>Yo creo que gran parte del revuelo se debe a una interpretaciÃ³n equivocada de los objetivos de FON. En mi humilde opiniÃ³n FON no pretende crear una red wifi, igual que Movistar no pretende poner antenas en todo el paÃ­s ni ONO pretende cablear el paÃ­s. Sencillamente, Ã©sos son pasos necesarios para alcanzar los verdaderos objetivos.

En el caso de FON, el objetivo final es la telefonÃ­a mÃ³vil por IP, hacer la competencia a las Movistars y Vodafones del mundo y, de paso, sacar tajada. Toda ese montaje asociativo no es algo falso, es sencillamente, una forma alternativa de montar la estructura base que la VoIP necesita -y que despuÃ©s FON ampliarÃ¡ con sus propios hotspots y Wimax-, y de permitir de paso que los usuarios se beneficien -"daÃ±os colaterales" en positivo- de una red participativa y abierta.

Es cierto que falta cierta transparencia, pero estoy de acuerdo en que la mayor parte de los problemas y errores se deben a las prisas, y que Ã©stas probablemente se deban a la precipitada decisiÃ³n de participar en el SIMO.

Saludos desde http://afonicos.blogspot.com/.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo creo que gran parte del revuelo se debe a una interpretaciÃ³n equivocada de los objetivos de FON. En mi humilde opiniÃ³n FON no pretende crear una red wifi, igual que Movistar no pretende poner antenas en todo el paÃ­s ni ONO pretende cablear el paÃ­s. Sencillamente, Ã©sos son pasos necesarios para alcanzar los verdaderos objetivos.</p>
<p>En el caso de FON, el objetivo final es la telefonÃ­a mÃ³vil por IP, hacer la competencia a las Movistars y Vodafones del mundo y, de paso, sacar tajada. Toda ese montaje asociativo no es algo falso, es sencillamente, una forma alternativa de montar la estructura base que la VoIP necesita -y que despuÃ©s FON ampliarÃ¡ con sus propios hotspots y Wimax-, y de permitir de paso que los usuarios se beneficien -&#8221;daÃ±os colaterales&#8221; en positivo- de una red participativa y abierta.</p>
<p>Es cierto que falta cierta transparencia, pero estoy de acuerdo en que la mayor parte de los problemas y errores se deben a las prisas, y que Ã©stas probablemente se deban a la precipitada decisiÃ³n de participar en el SIMO.</p>
<p>Saludos desde <a href="http://afonicos.blogspot.com/" rel="nofollow">http://afonicos.blogspot.com/</a>.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: rroca</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-53</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 21:31:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-53</guid>
		<description>No si yo tambien empezÃ© no mÃ¡s con la duda... incluso con la buena noticia de pensar que a ver si se superaria de una vez  ciertos miedos ancestrales (por ejemplo el de explotar/compartir ancho de banda).

Lo del lio me lo imagino, especialmente despuÃ©s de estar vendiendo algo que no existe... 

Yo no se si es puramente una cuestiÃ³n de estilo. Montar una buena red libre imagino que tienes idea de lo que cuesta, hay que empezar a construir la credibilidad desde cero.... a ti no te asusta el ruido que puede generar un escÃ¡ndalo? que necesidad hay que vender lo que aun no existe y de lo que se trata es de ponerse a trabajar?

Lo que no consigo entender es una cosa bien simple: Si de verdad todo es buena fe, red libre, es una "ONG" o como quieran llamarlo etc, porque no se pone claro en estos terminos y condiciones y ya? traducir el comuns sensefils o algo que se le parezca un poco tampoco costaria tanto.  Ya podra crear quien quiera la empresa tranquilamente cuando se pongan en marcha los bills no? Poner eso claro se puede hacer en un dia y todos tranquilos. 100% resuelto. Martin conoce el Comuns Sensefils desde finales de Octubre. Se lo pasÃ© yo.

Cuando lo comento con Alvy parece que comprende, muy bien, me dice que son caminos distintos... pues muy bien, ya estamos todos enterados, pero luego a cada uno lo suyo. A partir de ahi jugar limpio no deberia de costar tanto, porquÃ© insistir en decir que el azul es verde?

Nosotros tambiÃ©n les estamos diciendo a los ayuntamientos que es mas barato y civico hacer red libre que municipal, pero les pedimos que participen como uno mas de la red, poniendo tambiÃ©n sus cosas. Y donde lo hemos conseguido, pues se nota, ahora segun el como hay los bills ya no tienen que poner nada... a quiÃ©n va dirigido eso? no se yo ya veo demasiados paralelismos entre sus "mensajes" y lo que estamos haciendo en guifi: Los campanarios, las esculeas, ahora los ayuntamientos.... no te parece ya DEMASIADA casualidad?

Jaja bueno, que uno a estas horas...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No si yo tambien empezÃ© no mÃ¡s con la duda&#8230; incluso con la buena noticia de pensar que a ver si se superaria de una vez  ciertos miedos ancestrales (por ejemplo el de explotar/compartir ancho de banda).</p>
<p>Lo del lio me lo imagino, especialmente despuÃ©s de estar vendiendo algo que no existe&#8230; </p>
<p>Yo no se si es puramente una cuestiÃ³n de estilo. Montar una buena red libre imagino que tienes idea de lo que cuesta, hay que empezar a construir la credibilidad desde cero&#8230;. a ti no te asusta el ruido que puede generar un escÃ¡ndalo? que necesidad hay que vender lo que aun no existe y de lo que se trata es de ponerse a trabajar?</p>
<p>Lo que no consigo entender es una cosa bien simple: Si de verdad todo es buena fe, red libre, es una &#8220;ONG&#8221; o como quieran llamarlo etc, porque no se pone claro en estos terminos y condiciones y ya? traducir el comuns sensefils o algo que se le parezca un poco tampoco costaria tanto.  Ya podra crear quien quiera la empresa tranquilamente cuando se pongan en marcha los bills no? Poner eso claro se puede hacer en un dia y todos tranquilos. 100% resuelto. Martin conoce el Comuns Sensefils desde finales de Octubre. Se lo pasÃ© yo.</p>
<p>Cuando lo comento con Alvy parece que comprende, muy bien, me dice que son caminos distintos&#8230; pues muy bien, ya estamos todos enterados, pero luego a cada uno lo suyo. A partir de ahi jugar limpio no deberia de costar tanto, porquÃ© insistir en decir que el azul es verde?</p>
<p>Nosotros tambiÃ©n les estamos diciendo a los ayuntamientos que es mas barato y civico hacer red libre que municipal, pero les pedimos que participen como uno mas de la red, poniendo tambiÃ©n sus cosas. Y donde lo hemos conseguido, pues se nota, ahora segun el como hay los bills ya no tienen que poner nada&#8230; a quiÃ©n va dirigido eso? no se yo ya veo demasiados paralelismos entre sus &#8220;mensajes&#8221; y lo que estamos haciendo en guifi: Los campanarios, las esculeas, ahora los ayuntamientos&#8230;. no te parece ya DEMASIADA casualidad?</p>
<p>Jaja bueno, que uno a estas horas&#8230;</p>
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		<title>By: BenjamÃ­</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-52</link>
		<dc:creator>BenjamÃ­</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 21:08:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-52</guid>
		<description>Falta un punto: Â«estÃ¡n tramitando una patente, dicen que sÃ³lo es para que otro no lo patente, pero no hace falta pedir una patente para establecer un arte previo y con Ã©l evitar que otro pueda patentarÂ»</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Falta un punto: Â«estÃ¡n tramitando una patente, dicen que sÃ³lo es para que otro no lo patente, pero no hace falta pedir una patente para establecer un arte previo y con Ã©l evitar que otro pueda patentarÂ»</p>
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	<item>
		<title>By: Saltarin</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-51</link>
		<dc:creator>Saltarin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 20:13:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-51</guid>
		<description>Lo se, y estamos deacuerdo en la gran mayorÃ­a de las cosas.
Yo me lo tomo con mas calma y me quedo a la espectativa y vosotros os lanzais a la piscina desde el primer momento. Me parecen estupendas las 2 opciones, pero para mi prefiero la mia :-)

Pero para mi "desde el principio" no es mucho tiempo, son solo 6 semanas. Yo a veces tardo mas en tomar algunas decisiones. Piensa ademas que han decidido presentarse al SIMO, montar un stand para el SIMO es un mogollÃ³n. E imagino que mientras no empiecen a facturar algo no pueden permitirse ser/tener mucho personal.

Yo creo, que uno puede decir, "esto asÃ­ no me gusta" o " me parece que seria mejor si lo hicieseis asÃ­", pero noto un cierto tono &lt;em&gt;como de exigencia&lt;/em&gt;, que es lo que mas me chirrÃ­a.

Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo se, y estamos deacuerdo en la gran mayorÃ­a de las cosas.<br />
Yo me lo tomo con mas calma y me quedo a la espectativa y vosotros os lanzais a la piscina desde el primer momento. Me parecen estupendas las 2 opciones, pero para mi prefiero la mia <img src='http://www.saltando.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Pero para mi &#8220;desde el principio&#8221; no es mucho tiempo, son solo 6 semanas. Yo a veces tardo mas en tomar algunas decisiones. Piensa ademas que han decidido presentarse al SIMO, montar un stand para el SIMO es un mogollÃ³n. E imagino que mientras no empiecen a facturar algo no pueden permitirse ser/tener mucho personal.</p>
<p>Yo creo, que uno puede decir, &#8220;esto asÃ­ no me gusta&#8221; o &#8221; me parece que seria mejor si lo hicieseis asÃ­&#8221;, pero noto un cierto tono <em>como de exigencia</em>, que es lo que mas me chirrÃ­a.</p>
<p>Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rroca</title>
		<link>http://www.saltando.net/2005/11/16/hablando-de-fon/#comment-50</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 18:43:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.saltando.net/?p=74#comment-50</guid>
		<description>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/11/15/507/#comment-6266

Yo no sÃ© si es juzgar "severamente" o no. Lo que si te puedo dar fe como dice Ricardo que llevamos mucho tiempo (desde el principio) planteando ciertas dudas y por lo tanto tampoco costaria tanto poner las cosas claras o rcetificar segun que cosas. Llegados ya a ciertas alturas uno se siente en la necesidad de decir lo que piensa.

Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/11/15/507/#comment-6266" rel="nofollow">http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/11/15/507/#comment-6266</a></p>
<p>Yo no sÃ© si es juzgar &#8220;severamente&#8221; o no. Lo que si te puedo dar fe como dice Ricardo que llevamos mucho tiempo (desde el principio) planteando ciertas dudas y por lo tanto tampoco costaria tanto poner las cosas claras o rcetificar segun que cosas. Llegados ya a ciertas alturas uno se siente en la necesidad de decir lo que piensa.</p>
<p>Saludos!</p>
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